[AKROSS Con 2014] Kyssifur - Nummer 2
Det er ikke som om jeg kan lide tsunder eller noget, jeg er bare interesseret i anime historie okay ?!
Jeg var lige tilfældigvis på siden, så få ikke den forkerte idé!
Hej, j-bare fortæl mig, hvem den første tsundere allerede var, Baka!
REDIGERE: Til afklaring leder jeg efter den første kendte karakter, der udtrykker tsundere kvaliteter, snarere end den første karakter, der var mærket tsundere.
1- Når du udvider omfanget til mere end bare anime og manga, er jeg helt sikker på, at du kan finde eksempler på denne karakterisering langt tidligere. Der er ikke noget nyt under solen, især ikke med at skrive fiktion.
Ifølge The Otaku Encyclopedia: An Insider's Guide to the Subkulture of Cool Japan, Lum Invader fra Urusei Yatsura er muligvis den første tsundere, der eksisterede (og potentielt også kilden til alle moe)
Urusei Yatsura startede mangadistribution i 1978, og Lums kolde ydre (men i virkeligheden venlig og kærlig) optjente hende titlen.
Imidlertid forekommer Sayaka Yumi fra Mazinger Z (1972) tidligere i historien end Lum, på trods af den populære støtte til Lums påstand. Sayaka, selvom det generelt er en behagelig karakter, er brutal og fræk mod hovedpersonens hengivenheder - på trods af at han er forelsket i ham.
- 3 Lum er tsundere ?? ingen måde !!! Lum er meget kærlig over ataru og genert ikke at vise det, hun bliver vred, fordi ataru bogstaveligt talt opsøger anden kvinde.
'Tsundere"er et ret nyt begreb, der blev populært i 2005, og en tidlig redegørelse for dets anvendelse var i 2002.
Således at anvende udtrykket på enhver karakter oprettet før 2002 eller deromkring, a tsundere ville blive kategoriseret som sådan med tilbagevirkende kraft. I dette tilfælde var karakteren ikke teknisk tsundere da den blev oprettet, da mangaka / instruktøren / den, der ikke bevidst havde begrebet tsundere i tankerne på det tidspunkt (vi kunne sige, at karakteren blev tsundere bagefter, siden tsundere var ikke noget på det tidspunkt, hvor karakteren "levede og åndede").
Karaktertypen har eksisteret i lang tid, men japanske fans kan være uenige om, hvem der er den tidligste karakter, som etiketten kan anvendes på. Det er sandsynligt, at udtrykket ikke vil være generet for at blive anvendt på tegn fra uklare serier eller til birolle fra tidlige anime-værker, simpelthen fordi disse tegn ikke er berømte, selvom de passer til definitionen. Så det er meget diskutabelt at erklære, hvilken karakter der er tidligst tsundere, medmindre japanske fans sætter sig på en generelt aftalt liste over hvilke ældre karakterer tæller som tsundere.
At vurdere dette baseret på engelsksprogede kilder ville være at stole på otaku's meninger fra ikke-japanske verdenssyn / kulturer for at afgrænse, hvilke tegn der er med tilbagevirkende kraft tsundere og som ikke er. Dette er problematisk, fordi 1) tsundere er oprindeligt et japansk koncept og bør derfor hovedsagelig uddybes af mennesker inden for japansk kultur, som endnu ikke generelt er besluttet på en standarddefinition af tsundere (fra den japanske Wikipedia: ["Siden oprindelsen [ af ordet] er internetslang, der er forskellige definitioner, så [betydningen] er ikke bestemt. "]) og 2) jo længere tilbage i animehistorien vi går, jo mindre blev anime eksporteret til ikke-japansk publikum, hvilket betyder, at udvælgelsen af tidlige karakterer, som globale fans har været udsat for, sandsynligvis er langt mere begrænset end antallet af tegn, som japanske anime-fans i lang tid er fortrolige med. Dette betyder, at den tidligste karakter, som en international fan kan huske, måske ikke er så gammel den tidligste karakter, som en japansk fan kunne være opmærksom på. Så det virker ambitiøst / prætentiøst at antage, at en karakter, der er kendt internationalt, faktisk er den tidligste tsundere, da en anden karakter, som aldrig blev kendt eller populær uden for Japan i 70'erne (for eksempel), kunne være en tidligere tsundere end nogen berømt karakter.
3- 1 Jeg vil argumentere for, at udtrykket kan være med tilbagevirkende kraft - tsundere karakterattributter kom fra tidligere seriekarakterer, som efter nutidens standarder ville være tsundere. Ville det ikke være korrekt at kalde en hulevandsøkse en økse? Hvad angår overladelse af dette spørgsmål til japanske kilder, henviser mange engelsksprogede ressourcer til japanske kilder selv, så jeg kan ikke se, hvorfor de er ugyldige - for eksempel er påstanden om, at Lum er kilden til tsundere trope, fra et interview med Comiket arrangør Koichi Ichikawa. Hvis du vil være pedantisk om dette, bør mange spørgsmål på dette websted fjernes.
- @Toshinou Kyouko, jeg havde ingen bekymringer eller problemer med det spørgsmål, du stillede, jeg ville simpelthen tilbyde et tempereret svar. Hvis der er et Comiket-interview, der henviser til Lum, skal det citeres i stedet for den engelske Wikipedia, så læseren let kan se beviset for, hvad du forklarer. Hvis du har en henvisning til, at Sayaka Yumi generelt er aftalt af japanske fans (og videre), ville det være godt (det tilvejebragte link leverede ikke et argument for, hvordan vi kunne vide, om hun var den tidligste, eller om der kunne være en anden tidligere karakter, der kvalificerer sig).
- Det er ikke et spørgsmål om, hvem fans anerkender som værende en eller ej. Alt dette kan måles objektivt og er ikke begrænset til medlemmer eller den ene subkultur eller den anden. så 1) Tsundere som personlighed kan defineres objektivt, 2) liste over tegn i anime / manga værker kan defineres objektivt, og der kan foretages en personlighedsanalyse af dem. Bortset fra at savne noget tidligere / uklart arbejde, kan man definere tidlige tsunderes. -1
Pipiko som kendt som "Pipi" var den første Tsundere i et anime-show kaldet "Triton of the Sea (Umi no Toriton) i 1972" blev udgivet af Osamu Tezuka. Hun blev fundet i det nordlige hav et køligt sted. Hun ønskede at blive dronningen af Nordsøen, fordi hun var den sidste havfrue (faktisk er hun stadig en dårlig Tsundere havfrue! XD).
Hun er ikke særlig høflig over for en heroisk ung dreng ved navn "Triton". Triton reddede hende fra et havmonster, men pludselig hadede hun ham. Hvorfor, fordi efter at han stærkt havde reddet dem, jublede alle de andre sælvener ham om at blive en del af Nordsøen. Proteus fortalte Pipi, at hun var Triton for hele havet, og hun er nødt til at holde fast i Triton, men hun er ligeglad med at blive en Triton, selvom hun hadede Triton for at adlyde hans ordre. Pipi har et trick planlagt til at slippe af med ham. Hun ringede til Bach (hans en ven af Pipi) og sagde, at hun vil bruge en ø-illusion til at narre Triton. Hun ringede til Triton og sammen for at finde øen. Pipis planarbejde forsøgte at slippe af med ham.
Pipi blev kidnappet af Minotus. Triton sagde til hende, at vi er nødt til at komme ud af dette sted, men hun lyttede ikke til ham. Proteus fortalte dem, at de er nødt til at komme ud af dette sted, før Minotus udrydder os. Pipi og Triton flyttede til en ø fuld af delfiner og yep, hun er sådan en hader af Triton. Hun afviser at flygte fra ham for at gå hjem igen. Triton råbte til hende om ikke at gå derhen, og det er farligt!
Næste dag savnede hun sin familie og alle sine sælvenner. Hun hadede søvn under palmerne og sandet. Triton sagde "Er noget, du ville have mig til at gøre?"
Pipi stædede ham et stykke tid og viste sit vredeudtryk. Et sekund senere svarer hun: "Jeg følte mig ubehagelig at sove her, og der er intet at gøre på dette sted, det er for kedeligt!" hun lod en hmpt-lyd vende hovedet og ignorere ham. Triton beslutter at lave et hus til hende. Han ødelægger alle palmerne med sit dødbringende sværd. Pipi skriger og bad ham om ikke at bruge sine dødbringende våben. "ER DETTE DET, DU VIL FRA MIG, HUH !!!"
Triton brugte en anden måde at slippe af med palmerne ud. Han kalder på alle sine delfiner for at trække palmerne ud.
Et par minutter senere blev Pipi misbrugt af Iru og Karu. Fin beskytter hende mod dem for at stoppe med at misbruge hende. Desværre kastede Pipi en sten på dem, hun blev straffet af Triton! Hun hadede Triton og den anden og formår at svømme tilbage til det sted, hvor hun hører hjemme. Triton finder hende, selvom hun får dybe problemer.
En gang fandt han hende. Hun kæmper med ham, og hun fortalte ham, at hun ville give slip på ham. Triton mod havmonsteret og stukket i maven. Triton og Pipi vendte nu tilbage til øen, hvor de var færdige med at bygge et hus til hende.
Næste morgen ringer Pipi til Triton, og hun vil spille et racerspil. Triton var syg af hende og sagde nej tak. Hun begyndte at lege uhøfligt med ham.
Pipi: "Åh, fordi du er menneske, men du har ikke en hale hahaha!"
Triton sprøjtede på Pipi med et irriterende vredeudtryk. Hun råber tilbage på ham og sagde "BAKA !!!!"
Lucas, den hvide delfin kom til hende og bad om, at Triton er gået for at hjælpe mennesket med at besejre Doriate. Pipi var glad for, at han gik (hun hadede ham 93%).
I afsnit 10 "Come back Pipi" så Triton Pipi sidde på den stenede pool. Hun irriterede ham og trak et hindbær ud på ham. Hun var sådan en Tsundere for ham, og han kunne ikke lide hende. Pipi fortalte alle sine oplysninger om sin gamle ven fra Nordsøen. Triton ler af hende med et grinende ansigt. Hun svømmer derefter væk fra ham for ikke at tale mere med ham.
Pipi ked af ham, og der kom en lille gul fisk forbi hende. Pipi er kun pæn over havdyret i stedet for et menneske. Hun hjælper den lille fisk med at finde vej tilbage til sit hjem. De spiller tag og har det sjovt sammen, og desværre blev de næsten fanget af Poseidons vagter. Vagterne vidste ikke, at de var ved. Pipi og den lille fisk gemmer sig for dem og klarede sig ikke hjem. De går tilbage til øen, hvor Pipi nye hjem var. Hun takker den lille fisk og pludselig viser Triton sit vrede udtryk. Råbte han på hende. "HVOR HAR DU VÆRT, PIPI !!!".
Pipi ønsker ikke at sige om, at hun forlader delfinerøen og vendte hovedet uden at se på ham.
Triton var endda krydset på hende for at vente på hendes svar. Han gik op og råbte på hende.
Hun fortalte ham, at hun forsøgte at forlade dette sted og gå tilbage, hvor hun hørte hjemme. Han smæk hende og råber på hende om ikke at gå tilbage, selv han fortalte hende 10000000000 gange !!!! Han spurgte hende, at hun skal holde sig til ham, og han fortalte endda hende, at hun er Triton. Pipi vil ikke være en dumhed Triton.
Hun græder hele dagen i sin hytte. Alle hendes stipendiater sang for hende for at opmuntre hende, men hun hadede stadig Triton. Hun vil have ham til at forlade dette sted.
Pipi fandt usædvanlige enorme lyserøde skalbånd fra finnens ryg. Fin bad hende om at være forsigtig, fordi denne skal tilhører Tritons familie. Hun bad hende om at lytte til skallenes lydeffekter. Det var hans familiens lyde. tænkte hun et øjeblik. De fortalte hende sandheden er, at hun er Triton. Pipi kastede en skal langt væk fra øen, og hun tøver ikke med den Triton.
Derefter kom Triton tilbage fra at besejre Doriate. Han fortalte hende, at hun var en Triton. Han fortalte hende, at hendes familie og havfruegrupper alle var døde af Poseidon, og at Triton venstre var det første samfund, der overlevede. Hun fortalte Triton en løgner og havde nok af de samtaler. Triton lod hende tøve med, hvad hun havde gjort fra begyndelsen.
Næsten til den sidste episode af Umi no Triton, hun er nu bedre o ved alt om Tritons regler.
Nå, alt det, jeg har at fortælle dig om Pipiko. Hun er den første Tsundere anime havfrue i anime-serien.
Her er billedet af hende
Udtrykket er relativt nyt, så det er svært at fortælle, hvilken karakter der tæller eller ikke tæller.
Imidlertid er den ældste karakter, jeg kender til, der passer til definitionen, 1813's Mr. Darcy fra Pride and Prejudice. Hvis du har læst det, ved du meget godt, at han passer til karaktertypen.
I henseende til den forrige plakat er imo mere Tsun end Dere.
Det lyder legitimt, som om hun bare hader ham direkte.
Jeg markerer normalt den første egentlige Tsundere som Akane Tendo. Igen, ikke oprettet med arketypen i tankerne, fordi den ikke eksisterede endnu.
Men selv i den første åbning, Don't Make Me Wild Like You, lægger hun både sine klager og hendes kærlighed over for ham, og hvordan hun bare ikke er klar til at klare det hele endnu, så lad os bare prøve at være venner for nu.
I showet er hun den stereotype tsundere - drilleri og plager Ranma, kalder ham en pervers og en crossdresser, der tvinger ham i akavede situationer - men på samme tid er hun den første til at dukke op med en kedel varmt vand, når han har brug for det, den første til at bære ham hjem, når han ikke kan gå, den første til at blive jaloux, når en anden kvinde endda er fjernt venlig over for ham.
Det faktum, at han selv ikke er meget bedre end hende i den henseende forværrer kun hendes eneste tsundere-tendenser til så ekstreme niveauer, at hun bogstaveligt talt sidder på niveau med enhver moderne tsundere, der var beregnet til at være en. Faktisk findes de fleste af de typiske tsundere-kvaliteter, hvis ikke dem alle, i Akane Tendo - fra hårflipperne (da hende stadig var lang) - til plyndring - drilleri af hovedpersonen - der skulle reddes af ham men aldrig straks taknemmelig - den skæbnesvangre romantik mellem de to - endnu mindre brugte troper som tsundere er uforklarligt attraktive for alle andre mænd i showet undtagen hovedpersonen (som stadig kan lide hende alligevel).
Så alt sammen har alle et andet svar, der passer til deres idealiserede koncept for tsundere-konceptet, og ingen andre får det helt rigtigt. Den bedste måde for dig at bestemme den originale tsundere er at se klassisk anime selv.
