Hvorfor er King Arthur kvinde? Hvorfor er Iskander høj?

Roses The Chainsmokers Ft Rozes || Sangtekster

Jeg har set både Fate / Zero og Fate / Stay Night anime (inklusive filmen Unlimited Blade Works), men ingen af de visuelle romaner, så ingen spoilere fra det, medmindre de er lette spoilere. En ting, der generede mig, var at på trods af at heroiske ånder er defineret af den offentlige mening / opfattelse af dem, havde nogle helte kvaliteter, der var i direkte modsætning til, hvad offentligheden troede.

Vi ved, at heroiske ånder, der er forseglet på deres heltenes trone, er beregnet til at være helt uændrede. Dette er hele punktet med heltenes trone. Men dette ser ud til at være i modsætning til det tidligere faktum, at heroiske ånder defineres af, hvad andre tror, de er. Så er der Counter Guardians, der er helt forskellige, tror jeg, ved at de ikke er forseglet på deres Throne of Heroes.

En særlig vigtig Counter Guardian i serien er Arturia, eller Sabre. Arturia er kvinde, på trods af at hun blev behandlet af selv sine samtidige som mandlige og i historien er gået som mand.Faktisk er der ikke engang noget lille antydning til, at Arturias køn er andet end mand i vores historie eller Nasuvers historie (tror jeg). Dette er sandt, skulle Arturia ikke være mand?

Dette er ikke tilfældet, bør Arturia ikke slettes eller ellers skabe ustabilitet i verden? Samme med Iskander. I historien er han kendt for at være temmelig kort, selv for en makedonsk. At han er meget høj betyder, at der er uoverensstemmelse med menneskelig viden og sand kendsgerning.

Desuden afsløres Archer i Unlimited Blade Works-filmen som Heroic Spirit Emiya. Hvis heroisk ånd Emiya bliver indkaldt, før han overhovedet er en helt, eller erhvervet sin gave fra verden osv., Hvordan er det så, at heroisk ånd Emiya overhovedet er stærk? Kraften til en tjener, der er baseret på deres popularitet på tidspunktet for deres indkaldelse, skulle Emiya være svagere end stort set alle andre tjenere og derefter nogle.

Måske overanalyserer jeg bare ting, eller har jeg en misforståelse. Under alle omstændigheder værdsættes svarene.

Fate Stay Nats forgænger har Arturia til at være mandlig og hovedpersonen være kvinde, men kønet skiftes rundt, når det gøres til en visuel roman, der passer til den demografiske del af spillet.
Ret, jeg forstår det, men er der en grund inden for showets historie? Virkelig alle forfatterne var nødt til at gøre for at gøre tingene konsistente var at gøre kong Arthur til Joan of Arc, så hvorfor valgte de at beholde karakteren som kong Arthur? Jeg vil virkelig gerne tro, at skrivningen ikke er så dårlig, at den har en så åbenbar fejl.
Selvom jeg ikke tror, det diskuteres i FATE canon, er der elementer i Arthurian legend, der giver mere mening, hvis Arthur er Arturia. Ligesom hvorfor Uther gemte sin arving og Gwens affære.

For det første Altria. hvad vi ser i Fate / Stay Night er ikke oprindeligt, hvad Kinoko Nasu først skrev, den originale version blev kaldt Old Fate ( Fate) eller Fate Origin, som blev forestillet igen i Fate / Prototype, i denne Altrias karakter ville have været en mand (Arthur) og Shirous karakter ville være kvinde (Ayaka Sajyou). Selvfølgelig er dette ikke længere en del af Canon, der er Nasuverse, men jeg troede, jeg påpegede, at Altria oprindeligt ville have været en mand.

Hvad angår Altria selv som kvinde, angav Merlins profeti aldrig den fremtidige konges køn, det var bare en almindelig opfattelse af, at en konge ville være en mand; inskriptionen på Excalibur (eller Caliburn, jeg kan ikke huske hvilken det var) antydede heller ikke, at en mand skulle være den, der trak sværdet ud.

Da Altria handlede kongen, klædte hun sig og handlede meget som en, selv til det punkt, at Merlin gjorde hende til en pseudo-mand, og Mordreds identitet blev skjult, så på grund af dette er deres køn normalt skjult og blev anset for at være mænd. Der er også tvetydighed med Arthurian Legend som i den visuelle roman, Shirou siger, at nogle legender portrætterede "Arthur" som en kvinde eller en gruppe mennesker, hvorfor han ikke var overrasket over, at "Arthur" var en kvinde (mere at han indkaldte hende).

Også "King Arthur" blev mere et symbol end noget andet. Merlin var tydeligt klar over dette, da han advarede Altria, før hun trak sværdet fra stenen, at hvis hun gjorde det, ville hun ikke være menneske mere.

En ting, du måske har gået glip af, er at Altria ikke er i heltenes trone som de fleste heroiske ånder. De, der er i heltenes trone, er derinde, fordi de lavede en kontrakt med verden om at modtage styrken til at være en helt, så det er deres pris. Altria blev en helt alene, men ved hendes død. Hun ønskede, at den hellige gral skulle gentage ceremonien med sværdetegning og finde nogen, som hun troede var mere i stand til at være konge end hende. Hun lavede en kontrakt med verden at blive en heroisk ånd, hvis hun fik det. Derfor, mens tjenere som Iskander eller Gilgamesh, der kopierer med deres original stadig ved Heltenes trone, er Altria altid sig selv. Dette er grunden til, at hun kan huske begivenhederne mellem krige, når de normalt selv hvis en heroisk ånd indkaldes igen, vil de ikke huske andre krige, de var i.

Lad os nu gå videre til Heroic Spirit EMIYA, som er en kontravogter. Inden jeg begynder, skal jeg påpege, at Altria ikke er en modforælder. Counter Guardians er en speciel gruppe inden for heroiske ånder, der har indgået en kontrakt med Alaya, og som sådan er de indarbejdet som en del af menneskehedens modkraft indkaldt, når der opdages en faktor i menneskehedens udryddelse.

Med hensyn til EMIYAs indkaldelse kaldes han fra en anden virkelighed, som er fuldt ud mulig for den hellige gral. En af de vigtigste ting i Nasuverse er, at der er alternative tidslinjer, som alle stadig er Canon på grund af den anden magi, der er driften af parallelle verdener. 5th Magic's Domain er ukendt, men dets evner er relateret til Time Travel. Touko Aozaki hævder dog, at der burde være mere ved det, fordi tidsrejser også styres af Second Magic. Kischur Zelretch Schweinorg, der udøver 2. magi, var faktisk til stede, da Holy Grail System først blev oprettet, så det at være i stand til at få helte og sådan fra andre tider og virkeligheder ville være muligt, hvis det inkorporerede principper for 2. magi (som jeg ville gør for at krystallisere en tjeners bedrifter i fra Nobel-fantasmen).

Nu på EMIYA's tidslinje var den 5. hellige gral-krig en katastrofe:

I Heaven's Feel-ruten i den visuelle roman genkendte Archer Sakura's Shadow og hvordan den blev tilskrevet Angra Mainyu. Om det handlede under hans 5. hellige gral-krig er ukendt, men det er klart, at Angra Mainyu og den større hellige gral ikke blev ødelagt / lukket, før en større katastrofe opstod.

Hvis EMIYA kom fra den samme virkelighed, som Fate / Stay Night var i, ville han have vidst, at han ikke ville have været i stand til at dræbe sig selv, og ved at dræbe sig selv kan han have forårsaget mere ødelæggelse. Praktisk, Fate / Stay Night forekommer i en separat tidslinje / virkelighed til den, EMIYA eksisterede, og Graalen kaldte ham på grund af Rins Pendent, som han stadig holdt. Så hvis EMIYAs styrke kommer fra, hvor populær hans legende er, så vil den ikke blive påvirket, fordi hans legende kommer fra en separat virkelighed, som stadig vil være kendt.

Også Rin er vist at være i stand til at trække Mana fra andre virkeligheder i Heaven's Feel ved hjælp af en implantation af 2. Magic

Nu har jeg ikke læst alt for meget i Iskander, så jeg kan ikke garantere forskellen med hans legende. Dette kunne dog forklares, fordi Holy Grail System er beskadiget. I stedet for at genopvaskes, hvad der forårsagede det, fordi det kunne være spoilere, kan du læse 3. og 4. afsnit her for at læse om uoverensstemmelser med Servant Summons eller se op på wiki om, hvordan systemet oprindeligt blev oprettet. Men da Mordreds legende er uændret i Fate / Apocrypha, og i den tidslinje kaldte Einzberns hersker snarere end Avenger, kan vi med sikkerhed sige, at Altria ikke blev ændret, da han blev indkaldt.

Kontroller redigeringen til "ville ikke ikke ...". Jeg kan ikke fortælle, hvad du mente.
Jeg synes virkelig, du skal tilføje en kort version, som et resumé af dit svar, da det er for langt
Rins eneste forsøg på noget relateret til Second Magic er i Skæbne / hul ataraxia, hvor hun forsøger at lave et miniaturesværdsværd (og mislykkes med spektakulære resultater). Derfor er dette punkt ikke relevant.
Også i Skæbne / komplet materiale II: Karaktermateriale, det nævnes, at hendes navn er romaniseret som "Altria."
@nhahtdh det var meningen at være "ville ikke have", da jeg forklarede at EMIYA ikke kunne forudse resultatet

Den oprindelige forfatter Nasu Kinoko nævnte, at det ikke ville være meget interessant at have en kvindelig hovedperson med en mandlig tjener. Den mandlige version (fejlagtigt romaniseret som "Saver" [セーバー] i karaktermateriale, i modsætning til "Sabre" [セイバー]) fra hans oprindelige udkast afbildede ham som værende spændende og arrogant, stadig med samme følelse af pligt som den kvindelige sabel .

Når du tænker over det, bruger Nasu kønsbøndenheden på en interessant måde ved at gøre (kvindelig) Sabre, alias Altria, ud som en karakter, der ikke er påvirket af forudfattede forestillinger om mytologierne bag hendes karakter.

Når du nedbryder alt, er Tjenere og deres ædle fantasmer lidt mere end "historiske figurer" og "magiske artefakter", som gør dem til at være inkarnerede legender. Disse såkaldte "legender" ses som en helhed af alle. Så der findes visse overdrivelser, der sandsynligvis aldrig skete med figurerne selv, der bliver set, når de kaldes som tjenere. Nogle bemærkelsesværdige eksempler fra Skæbne / ophold nat er:

Herakles (unormal) størrelse
Gilgameshs blonde hår
Gilgameshs Babylon-port, der besidder alle de ædle fantasmer i historien (anakronistisk, regionerne og tiderne stemmer ikke op passende)
Herakles 'tolv liv (dette er mere eller mindre en omarbejdning af de 12 arbejder)
Assassins eksistens (bemærk, at denne version af Sasaki Kojirou [indkaldt af Caster] faktisk aldrig eksisterede)

Graalen er ikke så allmægtig som mange tror. Det er ret ufuldstændigt og gør blot sjælen og lægger den i rå energi. Hvordan gralen samler informationen, og hvordan den tredje magi og den binder alt sammen, nævnes ikke eksplicit. Det er muligt, at Grail er ufuldstændig og samler sjælen og derefter skaber kroppen og evnerne fra nutidig viden om krigen. Selvom snigmorder aldrig har eksisteret (selv indrømmer han det selv), realiseres gralen. Så det er muligt for Graalen at skabe en sjæl og krop ud fra en fiktiv litteratur / beretninger.

Historien forsøger at give en unik plot med unikke scenarier, alt imens den tegnes fra velkendte mytoer. Det er muligt, at alle disse ændringer var en plot-enhed eller en kreativ licens fra forfatteren til at holde dette interessant.

Sasaki Kojirous indkaldelse kan have været et resultat af, at systemet blev brudt, da Mediea og Medusa heller ikke skulle indkaldes, men hvordan Graalen får de data, du kan have ret, da Fuyuki Grail indkalder denne Vlad, mens månecellen, som har så historien udfolde sig indkaldelse af denne Vlad, men jeg ville tro, at 2. magi ville spille en rolle, da skaberne af Graalen var Zelretchs studerende (i det mindste Einzbern og Makiri)
@ Memor-X Moon Cell er et specielt tilfælde (Arcueid, bliv tilkaldt) og kan ikke rigtig sammenlignes med Fuyuki Grail. Den ødelagte gral gør det kun muligt at indkalde tjenere, der ikke er af den gode tilpasning. Det nævnes, at Tousaka s forfader (en af de personer, der hjalp med at etablere de hellige gralskrige) var en af Zelretchs mindst lovende studerende. Matou-familien var dem, der etablerede Servant System, men ingen af Zelretchs elever var i nærheden af at være i stand til at røre ved Second Magic.
Desuden bortset fra titlen "Administration of Parallel World" og fragmenterne efterladt af Zelretch, ved vi ikke, at det er nøjagtige egenskaber. Der er ingen måde at være sikker på, om de fem sande magikere relaterede til hinanden, men fra det, vi har set hidtil og fra MahouYoru de er hver især unikke inden for sine egne hilsner.
Hvis du taler om, hvordan jeg henviste til 5. magi, henviste jeg til Touko Aozaki og hævdede, at Time Travel styres af 2nd Magic, inkluderede jeg det i tilfælde, hvis nogen påpegede, at "Aoko kontrollerede tid, men hun var ikke der med Zelretch "
fra det jeg læste, var Nagato Tousaka, mens han betragtede en mage-lærling, hovedsagelig et mærke, som Zelretch passede på

Regler er lavet for at blive brudt

Dette er det mantra, du altid skal huske på, når du deltager i Fate-serien.

Som standard - "reglen" - tilkaldes tjenere med deres krop som i deres bedste alder (fysisk prime normalt, skønt tjenere, der er kendt for mere mentale gerninger, ville være i deres mentale prime, hvilket kunne være en hel del ældre). Bortset fra når de ikke er det.

Leonard Da Vinci kunne tilkaldes i udseendet af Mona Lisa, både fordi det er det mentale image, som folk ofte straks forbinder med Da Vinci (selvom de ved, at de er forskellige mennesker), og fordi Da Vinci selv ønskede til.

Penthesilea kan være død så oprørt af, at Achilles så hende som en kvinde snarere end en kriger, selv på slagmarken, at hun med vilje manifesterer sig som en barnversion af sig selv og håber at gøre det umuligt at lide sådan en uværdighed igen.

Napoleon kan kaldes som en høj, mandig bro, hvis han kaldes mere til de koncepter, han repræsenterer (opnå det umulige, reagere på folks ønsker osv.) End noget andet.

Så reglen kan undergraves af legender og historie, der giver mange alternativer til, hvad deres udseende og prime er, såvel som selve åndens vilje. Ånderne lokkes der med løftet om et ønske om gralen, men ånden påvirker i sidste ende, hvordan de manifesterer sig for bedst at forfølge deres mål (hvad enten det er ønsket om gralen, eller simpelthen en chance for at kæmpe ærefuldt mod andre helte, eller hvad som helst andet).

Helte er ikke (altid) endimensionelle

Enhver tjener er bare en destilleret fortolkning af summen af deres historie og legender. Tjenerklasserne er kun begrænsede fartøjer, som ånden er skohornet i.

Mens Hercules kan have legender om hans bueskydningskompetencer (inklusive pile dyppet i Hydra-blod / gift), kan / når bueskydning kaldes som en Berserker, filtreres de som irrelevante. Og Cu Chulainn kan have nogle begrænsede runefunktioner som en lancer, men deres fulde kapacitet trækkes kun ud, hvis han bliver indkaldt som en caster.

Som det sidste eksempel påpeger, påvirkes en tjeners form og natur også af den klasse, de bliver indkaldt til, hvilket igen er relateret til tilkalderen. Uden katalysator forsøger gralen (en anden regel her) at tilkalde en helt, der ligner sin indkaldelse, for at hjælpe deres samarbejde. Med en katalysator forsøger den at vælge en version af helten, der igen ligner sin indkaldelse, selvom dette kan være sværere at opnå.

Sidstnævnte er tilfældet med Sabre og hendes indkaldelse fra Fate / Zero. Indkalderen ville have uendeligt foretrukket en snigmorder, da det passer bedre til hans personlighed og stil, men hans katalysator tvang stort set en sabel, der var intenst dedikeret til åben og hæderlig kamp.

Gilles de Rais kan også være en soldat, som da han tjente Jeanne d'Arc eller en skræmmende okkultist. Hans historie og legender inkluderer både fortællinger om en kompetent solider og strateg såvel som om en børneofrende okkultist, der er blevet gal af Jeannes død. Hvilken du får, afhænger af situationen og indkalderen (hvis nogen).

Historie kan være unøjagtig eller tvetydig

Når en kønsbytte (fra vores perspektiv) sker med en karakter, er en almindelig forklaring, at den historiske optegnelse simpelthen fik det forkert. Francis Drake er en fyr, ikke? Nej, hun er faktisk en smuk kvinde med kæmpe bazonger; vi husker det bare forkert. Andre helte kan have tvetydigt køn (og / eller seksualitet) i deres historier, hvilket kan give dem mulighed for at blive indkaldt til en tilsyneladende kønsbytte. Bare prøv at finde ud af, hvad Astolfo eller Chevalier d'Eon er uden at snyde.

Da kvinder ofte indtog en særlig ringere position i den sociale orden i meget af historien i store dele af verden, skaber dette et stærkt incitament for ambitiøse og eventyrlystne kvinder til at maskere sig som mænd for at realisere deres mål og drømme. Mordere kan have haft gavn af en vis kønsfluiditet, da det at gøre det muligt for mænd eller kvinder at gøre det lettere at glide gennem sårbarheder for at nå deres mål. Selv nogle historiske generaler og krigere har optegnelser, der sætter spørgsmålstegn ved deres køn. Havde de aldrig børn eller meget interesse for kvinder, fordi de bare ikke var så seksuelle og var særligt fokuserede på deres pligter? Eller måske var de faktisk en kvinde?

I tilfælde af King Arthur (skæbneversionen, der oprindeligt var kendt som Artoria, men for nylig er blevet ændret til at blive navngivet Altria), i FSN-historien / forklaringen blev hendes sande identitet maskeret og kun kendt for nogle få. Hun blev holdt på afstand eller i en stærkt maskerende ror, når den var synlig for offentligheden. Andre offentlige optrædener blev ofte foretaget af Gawain eller en anden Knight-in-the-know og lånte Excalibur, hvis det var nødvendigt for virkelig at sælge det. Den gennemsnitlige borger ville alligevel have få eller ingen muligheder for at se kongen. Og i denne indstilling bemærkes Arthur (og til tider kritiseres) for at være en yderst fjern, fjernet og følelsesladet hersker: dette var den ideelle konges opførsel, som hun forestillede sig. Kongens ældning blev også stoppet i det øjeblik hun trak sværdet ud i stenen og forlod hende permanent som en androgyn / tomboyish 14-årig (jeg tror, at materialer nu måske siger 16 i stedet for).

Kong Arthur selv var så dedikeret til at opretholde bedraget og være den ideelle konge, at hun udviklede kropsbilledproblemer, idet hun antog, at hun var muskuløs og ikke-kvinde, ligesom når hovedpersonen faktisk lykkes med at udvikle en romantisk forbindelse, på trods af hendes åbenlyst waif-lignende udseende og porcelænshud. Hun havde hjertet af dragen og overmenneskelig styrke som et resultat, som måske har opmuntret sig selv til at se sig selv på denne måde. Og konflikterne forårsaget af hendes sande køn motiverer mange andre fortællingspunkter i Arthur-legenden: hvorfor der er en fraktion af oprørere, som Mordred kan deltage i (ikke alle kan lide en kold og fjern konge, men hun må være sådan for at opretholde luren, eller så tænker hun), hvorfor Mordred endda vil gøre oprør, hvorfor Guinevere og Lancelot tilslutter sig (Guinevere var ikke lesbisk eller biseksuel, og hun havde behov; Arthur overså med vilje deres forhold, indtil det bliver offentligt kendskab af skyld for hvor svært deres ægteskab var for Guinevere og straffer Lancelot kun ud fra en følelse af kongelig nødvendighed snarere end nogen egentlig følelse af forræderi) osv.

Iskandar falder også ind i dette, da Iskandar selv forklarer grundlaget for at antage, at han var kort, er fordi han blev sammenlignet med endnu mere gigantiske figurer. Især siger han, at de historiske beretninger siger, at han var dværget af Darius 'trone, fordi Darius selv var en kæmpe blandt mænd, der virkelig fik den bøfede Iskandar til at se kort og trist ud i sammenligning.

Det er et multivers (og derefter nogle)

Skæbneuniverset, eller mere bredt Nasuverse, er en multivers-indstilling i snarere den mest ekspansive forstand. Flere universer, alternative historier, tidsrejser shenanigans osv. Er alle tilgængelige. En historie i Nasuverse kan være uforenelig med andre af en række årsager; en karakter i den ene findes muligvis ikke i den anden.Især er hver enkelt historie, der opstår i et spil som Fate / Stay night - inklusive dårlige afslutninger, ikke kun de normale / sande afslutninger - kanonisk sandt, og alt skete, bare på tværs af en række tidslinjer / verdener.

Desuden sidder heltenes trone, hvor de heroiske ånder bor og kaldes fra, uden for tiden og verden og har adgang til alle disse alternative tidslinjer osv. Så helte har en lang række muligheder til rådighed for dem, ikke alle som har brug for at være blevet realiseret inden for verden og tidslinje, deres ånd indkaldes til.

Det prototypiske eksempel er en bestemt FSN-tjener, der kommer fra fremtiden for en tidslinje, der ikke er dækket af nogen af ruterne eller slutningen af selve FSN-spillet (og har aldrig været fuldt detaljeret).

Uden for universets rationaliteter

Begrundelsen ud af universet for kønsbytter og ændringer i udseende er den samme som normalt: at tjene penge. Det blev bestemt, at en kvindelig hovedperson med en mandlig tjener ikke ville sælge så godt som en mandlig hovedperson med en kvindelig tjener. Så når det blev afgjort på det nemmeste at gøre, var det bare at bytte køn, og så bam, er den kvindelige kong Arthur født. Andre tegn fik deres udseende ændret, så det passer til moderne opfattelse af, hvordan en arketype skulle se ud. Den vainglorious, obskøn velhavende, smertefuldt arrogante konge burde være mere en smuk dreng med gyldent hår for at afspejle sin rigdom (guld); ikke den hårde og mandlige kriger, som Gilgamesh måske burde have lignet. Den i sidste ende i mandige, verdenskrigende, moderne bro-dom burde være enorm og muskuløs og gruff, hans iboende skræmmende fysik kontrasteret med, hvor elskelig og bro-lignende han opfører sig; ikke den snarere mere udbredte fysik, som Alexander den Store skulle have haft.

Da ingen ser ud til at have rørt kongen af erobrerne: de forklarede, at i boghandlen, at ordlyden af hans arv var forkert, og han altid var så stor, bare tronen, der har været kendt for at skildre ham som lille, var endda mere massiv end han er nu. På samme måde skal du bare give lean til kreative forskelle. Alexander var faktisk kendt i livet for at være glatbarberet, bleg og mørkhåret, intet som skildringen af skæbne / nul.